影人講座：STUDIO4℃的動畫王國 逐字稿

2023 TIAF影人講座：STUDIO4℃的動畫王國

(逐字稿整理)

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主持人–張晏榕
接下來，我們有投影片，裡面有一些作品的介紹。但我想，我們就是儘量留給觀眾多一點的時間，跟田中社長問問題。
不過在開始之前，我想用主持人的特權先問一個問題，就是用在網路上看到的資料，在這個STUDIO 4℃初期創立的時候，田中社長那時侯原本是在吉卜力幫忙龍貓，後來跟森本晃司成立了這個公司。我還是想聽社長講一下這個公司創立的過程。

 

田中榮子

當時其實我大學畢業之後，我最先進去的是廣告代理商。然後當時我的上司，他自己出去創建創了一個新的公司，專門在做一些動畫。主要是一些電視的系列作品，有名的像是80天環遊世界，還有像是這個不可思議的愛麗絲，還有像是這個伊索寓言……這幾個作品。
後來我就去到了吉卜力工作室，那我也協助了一些動畫的製作，像是龍貓、魔女宅急便……等作品。那我也在這些協助的過程當中，學到了一些動畫製作的手法。然後我就和大友克洋及森本晃司這兩位一起創立了STUDIO 4℃。我們的第一個作品就是《MEMORIES》回憶三部曲，這部作品。這部片應該是1987年公開的，那1987年還沒有出生的可以幫我舉個手嗎？
今天我來的時候聽說中山73這個電影院，有播放一些以前的像是《惡童當街》，還有另外一個是《漁港的肉子》，這兩部片我覺得蠻高興的。如果大家去看這些搜尋，用STUDIO 4℃這個關鍵字去上網搜尋的話，會出現很多的作品，大家一定要去看，因為每部都是好作品。
大家看到這個我們這個集錦，你們會發現有一些是這個遊戲裡面的片段，或是音樂的片段，還有像是全日空相關的一些廣告的片段。其實我們除了這個動畫製作之外，也有做很多不同的影片。然後這個日本的三大的飲料廠商，這個Coca Cola還有另外兩家，我們都有幫他們做一些廣告。

 

主持人–張晏榕
我們先開放觀眾問問題，有沒有觀眾想要問問題。來後面那位。

 

觀眾1
我知道動畫界大部分都是男生的天下，那我想知道社長在這麼久以前，是怎麼在動畫界立足的？能不能請她也給年輕的動畫的女生一些建議與鼓勵，謝謝。

 

田中榮子
其實呢，在以前的這個時代當中，如果談到動畫的製作的話，其實基本上是沒有什麼女生的，那我是應該是第一人了，女性的第一人，旁邊所有人都是男生，所以我當時也懷疑我是不是男生。所以當時我就想說要跟男生一樣，所以我絕對不能感冒，然後我一定要搬很重的東西，我要比男生更努力工作，然後要是他們150%去工作，我就想辦法讓自己更加的強韌。然後呢，我認為是正確的事情我就會主張到底，如果我發現有不對的事情，不管他是不是我的長輩，是不是我的上司，我都會用一個製作人的身份，很清楚告訴他說你這樣做錯了。那這是以前的時代嘛，現在的話日本也改變了，我相信臺灣也一樣，應該是女生比較強勢的，所以我相信大家都很有機會。那或許，大家也不用像我以前這麼的拼命，但是如果是女生的話想要進到動畫界，事實上都是非常的歡迎。我也相信沒有這麼困難，請大家一定要努力。

 

主持人–張晏榕
哇好棒哦！來這邊這位。

 

觀眾2
田中社長晚安，我想了解一下，就是您製作這麼多影片的原動力在哪裡？因為我相信這是支持妳這樣源源不斷的創作力。另外就是想要請教您，您製作這麼多好的影片，是希望我們這些觀賞影片的人，能獲得什麼啟示嗎？您的宗旨是希望我們能從您的影片中獲些什麼，謝謝。

 

田中榮子
事實上，我在做這些作品的時候，我都是跟不管是導演也好，或者是跟這些創作者也好，我們都是有一個很大的團隊，要跟各式各樣不同的人，然後組成一個團隊，來去做影片的製作。所以我會希望，可以把這些創作者，他們想要創作的作品，讓它可以公諸於世，讓大家可以看得到。同時我也希望，這些影片呢，可以有很多新的元素，用一些最新的表現手法把它呈現出來，然後想辦法讓它去擴充到全世界，而這是我當時在做影片的時候的想法。
那當然呢，在日本有很多主流的一些作品，在膾炙人口的作品上，是宮崎駿的作品都是非常的賣座。那在這個娛樂圈裡面，有這樣一個優秀的人物，然後創作這麼多好的作品給大家看，主流的一些影片。那如果，他們算是一個走在大路上的這些導演的話呢，那我就在邊邊做一點我自己的作品，我就很開心了。
那大家看到剛剛這麼多作品呢，會發現到其實動畫是不會老的，是不會隨著時間的流逝，而慢慢的變得古老，它一直都會有一些新的成分在裡面。所以我相信呢，只要能夠做出好的作品的話，這些作品會一直流傳很久，甚至我要傳達的這些訊息呢，也可以一直傳達給那個時代的人。
那在日本現在也是也興起了這個數位潮，就是什麼東西都要用數位化的方式來呈現，甚至都是要100%的3D這種的畫風。那事實上日本一直以來，都非常擅長的是2D的一些創作的手法。所以我自己其實也是算是堅持了這種只用2D的方式呈現的這樣一個手法。

 

主持人–張晏榕
這個就是STUDIO 4℃，真的是在日本非常特別的一家公司。那這邊我也再追問一下，因為大家不曉得知不知道STUDIO 4℃這個名字，他是用這個水在4℃的時候，是密度最高的這一個概念，就是希望他們做的是一個品質精度最高的動畫。所以我很想問一下田中社長，他心目中的質量、密度最高動畫是怎麼樣，是具體的作品嗎，或者是特別的作品。

 

田中榮子
我覺得以一個導演的角度來看的話，我堅持的部分是，希望可以在畫面的每一個角落都有下功夫去製作，就是絕對不會偷工減料。然後想要把所有想要傳達的一些訊息，想辦法在一個cut裡面都可以完全的塞進去，完整的呈現出來。那我覺得這樣以每一個畫面都是這樣子去製作的話，應該說是一個非常品質優良的的一個作品。那不管是100分鐘的長影片也好，或者是很短的影片也好，只要遵守這樣的一個原則的話，我想就會有好的作品。

 

主持人–張晏榕
謝謝。我覺得這個是一個很日本匠人精神。那接下來還有好多觀眾，大家都有機會。我們先從前面開始，等等後面的觀眾我也都會記起來。

 

觀眾3
我想問一下是你們是怎麼維持到現在，因為我們都知道一些比較有特色的作品是比較難做的到，是不是有接一些廣告或是其他的作品才能維持到現在？然後我還有第二個問題，為什麼這麼會去挑選各有特色的動畫師來當導演，是基於什麼樣的理由？

 

田中榮子
因為這個作品，其實大致上都可以獲得還蠻高的評價，所以基本上我們沒有經過很大的失敗，但是也沒有太大的成功。其實我會在這個業界當中，想辦法讓自己的觸角更廣，到處去尋找有沒有很有才能或才華的這些導演，或是其他製片相關的人士。另外，我們也會想辦法去提供很好的環境，因為我想這些有才華的人，應該都會想要在很好的環境裡面工作。所以我們這邊也會主動去出擊，去找尋這些優秀的人才，那我們也會等待這些優秀人才，可以進到我們的環境裡面一起工作。那另外就是大家會討論，某某人很厲害，那我我會常常聽到這些他們談話的內容，我就會去主動出擊，到底是誰，然後把他找出來。

 

主持人–張晏榕
非常感謝田中社長的堅持和努力。來，我們後面的那位觀眾。

 

觀眾4
社長您好，我本身是一個動畫師，有個問題想請教您，不知道對市場來說，這個動畫的本身的故事還有技術，另外就是呈現出來的風格哪一個是比較需要的呢？我覺得最重要的，應該是這個作品所要傳達的訊息跟整個作品的故事。

 

田中榮子
為了讓這個作品可以更加有魅力，所以我們才去思考說要用什麼樣的style，用什麼樣的技術去呈現它，這是我第二個會想的事情，第一個還是傳達的訊息跟我的故事本身。然後，每一次這個導演都會有一些新的想法，他想要用使用一些新的手法，或者是他有一些關於這些劇情相關新的提案等等。那每次呢，我就會跟導演一起想辦法去做創新，去嘗試新的事物。

 

主持人–張晏榕
我想這幾場觀眾都很棒，都提出很棒的問題。剛才好像還有其他觀眾，想要問問題。

 

觀眾5
田中社長您好，因為我本人非常喜歡《海獸之子》的漫畫，我知道它的作者是五十嵐大介，然後我想要請問，就是社長您們STUDIO 4℃跟五十嵐大介之間是怎麼樣開始合作，然後在做這部片中，有沒有一些特別的事情，謝謝。

 

田中榮子
其實五十嵐大介他本來的這個作品，就是Children Of The Sea，是在描繪海裡面的小朋友嘛，所以它是有這個海裡面的部分，有這個天空的部分不同的小朋友。但是我們的導演，是希望可以從一個叫琉花的少女的角度，去記錄她成長的故事，所以他的切入點跟漫畫是非常的不一樣。所以就是原作它呈現出來的方式，跟我們要拍出這個動畫呈現出來的這個觀點，跟這個角色的人生是不太一樣的。那因為這個關係，我們當時要去請求五十嵐大師的許可，希望可以讓我們做改編。其實我們去提案的時候，我們真的非常的緊張。我一開始會覺得說我們世界是世界當中，世上有很多我們知識範圍以外的事情，就是我們不知道的事情有非常的多。所以我一開始我也是希望，可以從這個海裡面的世界，跟天空的世界，這兩個我們平常接觸不到的世界的小朋友的觀點來做出發。所以我一開始對於這個導演提的這個案的想法，實際上我也是非常的反對。
其實這個導演，就是哆啦A夢的導演，導演就是希望說在大人創作這些動畫的產品，實際上希望是可以給小朋友一個參考，到底該要朝向什麼地方去前進，然後要怎麼樣過自己的生活。所以我當時呢，一直非常希望可以把這樣一個訊息，傳達給小朋友知道。所以希望可以把這個作品做一些改編，然後都是因為導演的熱情，我們最後還是被打動了，決定要照這個導演的方式去走。但是，因為原作五十嵐老師，還是希望有一些原本的一些原著在裡面，所以他在這個動畫的最後放了一行字，大家沒有注意到，就是他打電話跟我講說要放這行字。然後他說，海中呢有很多我們不知道的事情，他還堅持要放這句話。這個不要說出去哦！
另外，我也自己也是很希望可以把這個訊息傳遞出去。所以我後來就找了馬來西亞的這些演員來一起合作，然後我們拍出一個真人的紀錄片，裡面在傳達這世界上有很多我們不知道的事情這樣的一個訊息。

 

主持人–張晏榕
這個改編是一個很大的學問，那就是觀眾裡面大家都有進來很多導演，來提出很專業的問題。

 

觀眾6
田中榮子小姐您好，我想請問您擔任如此藝術性的工作室的兼職，遇到最有意思的問題是什麼？因為一般都是問最難的難題是什麼，可是我比較好奇就是比較有趣的問題。

 

田中榮子
請妳一定要來我們STUDIO 4℃的工作室，我們可以一邊喝酒，我會講很多給妳聽。因為如果我要講的話，可能講到明天早上都講不完。之後可以慢慢跟你們說，因為真的很長。

 

主持人–張晏榕
我剛看到還有後面那個戴口罩小姐。

 

觀眾7
田中社長還有各位觀眾晚安，我想請問兩個問題。請問社長，日本跟臺灣，政府跟民間需要做什麼事情，可能可以讓動畫產業更加蓬勃發展？第二個問題是，現在AI的發展非常迅速，那不曉得田中社長對AI，覺得對動畫產業是阻力還是助力，以上兩個問題。

 

田中榮子
因為我都是一直在做自己的作品嘛，那同時我也會看出這世界上有沒有什麼新的作品正在被拍攝出來。那其實呢，我想在日本人來說，其實也是有很多這樣子一個動畫季。就是這種把全世界的這些作品，介紹給觀眾的這樣的一個場合。那我覺得臺灣也好，日本也好，大家都應該多多回應，多來看這些好的作品。那這樣子，也算是一個促進發展的一個原動力。另外，就算是日本的動畫也好，也不完全是100%由日本人所創造的，我們也會跟亞洲的很多的國家一起合作。最後我也希望之後，台日雙方也會有一些合作的契機。那因為疫情的關係，所以我們很多的產業都面臨到非常低迷的一段時期。不過我們動畫界，反而沒有這麼的低迷，沒有受到太多太大的影響。說完全沒有影響那可能騙人，可是只受到一點點影響而已。那是為什麼呢？因為我們這個動畫，基本上都是耗時去做製作，那甚至可以遠距離製作。所以大家所以是不需要像以前一樣，要大家聚在一起，然後一起共用一個畫面，共同討論一個畫面，比較不需要這樣子做，現在技術都越來越新穎了。那另外就是，現在我們可以跟全世界的動畫師，跟全世界的公司一起合作。比如說我們可以跟法國，或跟整個歐洲組成一個團隊來做合作。所以其實也因為這個疫情的關係，反而讓這個遠距製作跟遠距合作變成一個顯學。
那其實我另外都是自己去做一些不同動畫的製作，講到這個人工智慧AI的部分，真的是一個很大的難題。因為事實上，我覺得動畫是需要有一些創新的想法。那像我們呢，也要有一些創新的想法。我們會從很多地方去看到、聽到很多新的點子。所以，就算我們要創造出一個嶄新的作品，它也不是完全是新的，它一定是某些人留下一些東西，我們去參考它，然後融合、吸收之後，我們再去做創作的部分。其實某種程度來講，AI也在做一樣的事情，它到處在吸收別人的東西，只是它跟人不太一樣。這個AI它並不是去做創造，它是偷竊，它把東西都偷來，然後全部用不同方式組合起來就丟給你。所以我覺得其實AI這個東西，我可能會把它當做是一個參考。但是我還是比較相信人類的創造力，所以我會覺得說，其實在創造新的東西，這個創作性的部分，還是人會呃AI來得更厲害一點。

 

主持人–張晏榕
關於臺灣跟日本合作這邊，我就我所知道補充一點點。就是我知道其實臺灣跟日本是有一些在合作的，上次我們到日本去其實有拜訪一些，比如說在日本很厲害的背景的畫師底下學的一個臺灣導演。他很願意來教臺灣的一些背景繪畫製作，然後就是兩邊合作。其實也非常希望未來有臺灣的公司或者產業，能夠跟STUDIO 4℃合作。
那因為時間的關係，我們講座很快的就到這邊要告一段落，我們再次最熱烈掌聲，謝謝田中社長好不好。

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※ 以上文字為工作團隊現場聽打記錄，如有語意誤繕或資訊缺漏，還請大家多多包容見諒！